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無断リンク禁止って何の意味があるの?
1 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 15:16
よくコスページのトップに書いてあるけど、あれって何のために
書いてるわけ?
それで、2ちゃんからの直リンを防げると思っているんだと
したら全然甘いよね。
あんなお願いなんてお人好しと下心のある奴しか聞かないよ。
リファラーの遺さずにリンクする方法なんていくらでもあるし、
第一まともなアウセス解析してないようなコスサイトもおおいじゃん。
ウェブというものを勘違いしているとしか思えないね。
イタイ人間なんてレイヤーがじゃんじゃん参加してるランキング
からむしろ来そうなものだし。
2 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 15:30
あなたの心が綺麗か汚いかを判断してもらうために書いてあるのです。
3 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 15:36
λ_λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ー´) <このスレの1はバカじゃネーノ?
/ ,つ \__________
(人_つつ
4 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 15:43
「立ち入り禁止」って書いてあったって入る奴は入るんだよ!!
だが、書かないよりも書いた方が入る確率減るだろうが・・・。
いまさらなに行ってるわけ?
>>1
5 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 15:45
>>1
無断リンク禁止の意味か?
教えてやろう。
お前に「無断リンク禁止って何の意味があるの?」っつースレを立てさせて
煽り倒すために書いてあるんだよ。ヒヒヒ・・・
6 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 15:49
それとも1は、わかりきったレスが付くことを面白がってこのスレを
立てたわけか?直リンを正当化しようとしてるようだけど、ちょっと
WEBの事しったからっていい気になってるなよ!!
アウセス解析さん!!
7 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 15:52
>>6
直リンは正当です。
8 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 15:53
>>1
>それで、2ちゃんからの直リンを防げると思っているんだと
したら全然甘いよね。
じゃあ、直リンクを回避できる方法を教えてくれよ。そうすれば
コスサイトを開いている管理人がどんなによろこぶことやら。
それでうまくいけば1は株を上げるだろうからさぁ。甘いとか
言ってるわけだから知ってるってことだよね?
直リンされてうちも困ってた所なんだよ。いい方法教えてくれよ。
たのむぜ!!
9 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 15:55
>>1
無断リンク禁止とは、見ず知らずの人に「おねがい」させて、
いい気になるため、そして自分のランキングの順位を下げるために
行うものです。
10 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 15:57
>>9
結局の所そのとおりかもな。
11 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 15:59
さっき「サルでもわかるインターネット」を読んで思わず書き込んでしまいました。
もう書かないので許して(´Д`;;)
12 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:00
>>1
それはね無断リンク禁止っていう管理人の暖かい心使いなのよ
こーんなサイトどーせすぐに閉めちゃうし〜
と思っている人は
リンク貼ってくれてもすぐにそれを修正しなくちゃならない他サイトの管理人をおもいやってああ書いているのです
レイヤーだと
コスプレなんて二十歳までよ
二十歳すぎてやってるおばはんレイヤーになんてならないわよ
っておもっている人が多いのかもしれませんね
13 名前:
1
投稿日: 2001/05/25(金) 16:01
>>8
なんとおりかあるね。
ただ、URLコピペを弾く方法はない。
http://saki.2ch.net/
のハイパーリンクから飛んできた人を
http://www.yahoo.co.jp/
にとばす。
<Script Language="JavaScript">
<!--
reff=document.referrer;
if(reff.indexOf('
http://saki.2ch.net/
')!=-1){
location.replace('www.yahoo.co.jp/')
}
//-->
</Script>
もっとも、JavaScriptをきってるやつには効果無し。
っていうか、どうせふせげないのに、余計なこと書くなよ。
いきなり「禁止」って、自分になにか正当なリンク禁止の権限が
あるみたいじゃないか。何様って気がするね。
14 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:01
>>1
なんだよ、結局さる以下ってことじゃん・・・。
------------------- 終了 -----------------
15 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:04
なんだ結局無断リンク禁止っていうやつは、さるでもわかることがわかってないってことじゃん・・・。
------------------- 再開-----------------
16 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:05
さっき「サルでもわかるJAVAスクリプト」を読んで思わず書き込んでしまいました。
もう書かないので許して(´Д`;;)
17 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:06
--------------------- 新装開店 ----------------------
このスレッドは
「さっき「サルでもわかるインターネット」を読んで思わず書き込んでしまいました。
もう書かないので許して(´Д`;;)」
とか言っている奴どうよ?のスレッドになりました。
18 名前:
1
投稿日: 2001/05/25(金) 16:08
>>13
あ、まちがえた。
<Script Language="JavaScript">
<!--
reff=document.referrer;
if(reff.indexOf('saki.2ch.net')!=-1){
location.replace('
http://www.yahoo.co.jp/
')
}
//-->
</Script>
たぶんこれで作動すると思う。
19 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:08
☆
λ / :。
< ゜-゜>ρ ‥
σ( ) ・` 。・ ; ’ 、∴ ゚ ,・・` 。・ : ’ ∵、‘。‥ ゚ ,・・` 。∴ 、’.
υυ 、’ ・゚
・ 1って不思議!! ‘.
。: 作:ファンシー乙女 ;
… `。
; 1って不思議!能も無いのにいばってばかり 。 ‘
∵ ‘.
・ その自信は何を拠り所にしてるのかしら? ,‘.
`。 。
‘. 1って不思議!苦し紛れに嘘ばかり。 ‘.
。: ;
… その妄言の発想はどこから来るのかしら? `。
` ; ゚ ・
` ; アイゴー、アイゴーと壊れたラジオのようね :・
’。 ‥
‘・∴ 。’∵ 、 ; 。…. ・ ” ,・` 。・ ; ’ 、∴ ・・ ゚、 ,` : ’
20 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:08
>>16
だからもう書くなっつーの
21 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:10
「リンクを張る際には当方に申し出てください」とか、「リンクを張るには当方の
許諾が必要です」などの文言が付されている場合がありますが、このような文言は
法律的には意味のないものと考えて差し支えありません。ホームページに情報を載
せるということは、その情報がネットワークによって世界中に伝達されることを意
味しており、そのことはホームページの作成者自身覚悟しているとみるべきだから
です。リンクを張られて困るような情報ははじめからホームページには載せるべき
ではなく、また載せる場合であっても、ある特定の人に対してのみ知らせようと考
えているときは、ロック装置を施してパスワードを入力しなければ見れないように
しておけばよいだけのことではないでしょうか。
22 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:11
で、さるでもわかるなんとかっていうの読めば直リン対策載ってるの?
そのまえにさるでも読めるか?
23 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:11
1ってかっこいいね!
24 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:12
>>22
新しい知識を手に入れた厨房が自慢しているのです。
25 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:15
ウッキー!! ウキキ!!
26 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:18
>>24
そうか?
俺はつねづね無断リンク禁止とかいう女は、
コスプレページ以外見ていないうざい厨房だと思っていたぞ。
検索エンジンでコスプレページ探してるとき、
無断リンク禁止とかいってるページが多く引っかかって
きたのには笑ったね。
意味ねーって感じで。
27 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:18
な〜んだ、エテ公か・・・
28 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:21
>27
無断リンク禁止ってキィキィ言ってる方も猿だな。
29 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:21
>>26
いいじゃんべつに。放っておけば?
たとえばCDにしたって、
「このCDは違法コピーを防ぎようがないので無断コピーは禁止しません」とは書かないでしょ。
主張させてやれよ。
30 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:25
>>29
おっ、出た!!2ちゃん名物ループ現象!!
でも、それが正論だと思うよ。「禁止」と書かないよりは書いた方が
まし。書かなければ「無断転載禁止と書いてなかった」と言われたら
それまでだからね。
31 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:26
ところで、コス界の猿山のボスは誰よ?
32 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:26
>>29
違法コピーは当然違法だけど、無断リンクは合法。
他人が法的に許されている行為をしようとしているのにあーだこーだと注文をつけるのはそれなりに厨房行為。
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html
33 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:27
ボスザルには絶対服従だ!!
ボスザルが気に食わない奴は食ってかかれ!!
34 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:29
ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!
ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!
ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!
ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!
ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!
ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!
ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!ウッキー!!ウキキ!!
35 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:30
>>34
そう、沢ぐなよ・・・田
36 名前:
29
投稿日: 2001/05/25(金) 16:30
>>32
そいつは失礼しました。ウキキ。
で?
37 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:31
とりあえず、ボスザル争いはこちらでおねがいします
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=990028366
38 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:33
>>32
ほほー。そいつを見て「お、面白い文献をみつけたゼ♪」っつーことで
ここに書き込んだのね。
39 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:33
>>30
無断リンク禁止っていっても何の法的拘束力もない。
だから書こうが書くまいが、無断リンクに何の抗議も出来ない。
禁止と書いてあったのにリンクしたって抗議するつもり?
それだけはやめときな。
無断リンクに抗議したために2ちゃんとメガビにページをつぶされた
カメラマンを知らない?
http://hpcgi1.nifty.com/BWP/diary.cgi?action=view&date=20010411
40 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:36
>>39
知らない・・・
41 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:39
>>39
おまえ
>>32
だろ?
42 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:40
あんまり2ちゃんで法律振りかざすなよ・・・
43 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:42
>>39
丹羽氏だな。ネットウオッチ板にスレを建てられてた。
44 名前:
ネタにマジレスしてみよう
投稿日: 2001/05/25(金) 16:44
インターネットが普及して結構お手軽になったので、リンクがどうってあんまり分かってない子が増えたんじゃないかな?
というか、私もその一人だったし
適当にサイト回ってて、「無断リンクは禁止です」って書くのがアタリマエというかカッコイイというか
そんなんだと思ってたし
でも、少し視野を広げて、更によく考えてみたら、禁止しようが何しようが張るヤツは張るし仕方ないじゃない?
それに、「人に見せるために作った」サイトなんだからそんな制限したところで・・・ねえ?
だから、私はリンクの注意書きを「リンクフリーですが、リンクを張ったことを教えてもらえると嬉しいです。強制ではないです」
に変えました
45 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:45
ウキ?
46 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:48
つーか、1がこのスレ立てた目的がわかんない。
やっぱりネタ?
47 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:49
>>44
そだねー
どっからでもネット繋ぎゃ見れるページ作ってる事分かってないの多いよね
いろんな意味でさー
48 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:49
>>44
>「無断リンクは禁止です」って書くのがアタリマエというかカッコイイというか
>そんなんだと思ってたし
そんなヤツもいたのか。
49 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:50
21のカキコに反論がない・・。おサルが。。おサルに・・っつう事か?
50 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:52
>>49
ああなんかウダウダ書いて読み飛ばした(藁
51 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 16:55
まぁそのwebサイト管理者と人間的交流をしたいのなら、その人の意志を尊重するだろうな。
52 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 17:05
saruがsaru言ってなにがわるいんじゃ!!saru!!
53 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 17:08
2ch法推奨委員会のみなさまへ
「ヒット数あげるには」のスレッドにリンクフリー宣言の話が
出てたけどそうゆーサイトは2ちゃん的にはどうなんでしょうか?
54 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 17:09
このスレ立てた1はスレ立てたことに反省しているようだが
一応まともなレスが付いてるからOKなのかな?
本当に糞スレだったらO田出てくるし・・・。
55 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 17:13
>>53
いいんじゃないの?
禁止って書いてあっても張るのが2ちゃん。
ならフリーにしとけばいいとおもう。
コスプレイヤーでも、カメコでもない人がひっそり
おすすめしてくれるかもよ。
56 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 17:18
リンクのお願いに返事が来ませんでした。
うちのサイトはしょぼいおたく系サイトですが、相互はともかく
張られるのもいやだっていうのは哀しいです。別にアダルトじゃ
ないし、メールだって一生懸命書いたのに。
レイヤーさんがリンクを張る側のお願いを無視するのはありなん
ですか……。
57 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 17:18
>>55
2ch法推奨委員会の方ありがとうございました。
58 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 17:20
画像転載でこまってるなら、ホームページビルダー6につく画像保護機能
つかってみれば。画像全面に見本見本とはりつけるなどして画像を加工し、
特定の人間しかその邪魔な部分を除去できなくできる機能がつくそうだ。
漏れは発売されたら、さっそく導入する予定。
59 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 17:21
>>56
ごめんなさい。それ俺です。
家に帰ったらリンクOKのメール送ります・・・。
ごめんなさいです・・・。
60 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 17:22
>>56
リンクの可否ってのは運営者の気持ちしだいだからね。
そりゃしゃあないでしょ。
残念だった、次! ってぐらいの気持ちで清く正しくやってりゃ、
いつか許可されるかもよ。
61 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 17:31
>>60
うーん、その運営者の気持ち次第だって考え方自体がおかしいと思うよ。
リンクってのは基本的に張る側の自由だもの。
ネットにあげた以上、海外からも2ちゃんからも張られて当然。
どっちかというと、張る側の気持ちしだい。
62 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 17:32
自己中か相手を思いやる気持ちがあるのかがはっきりわかるスレですなぁ
63 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 17:37
>>62
つまり、無断リンク禁止と書く人は、他人に余計な手間をかけさせ、あまつさえお断りして他人の気持ちを傷つける、自己中な人
って結論で良いですね。
ということで、納得して下さい
>>1
無断リンク禁止と書くのは他人に思いやられたがっているからののです。
64 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 17:39
>>63
のの??
65 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 17:40
>>63
自己中発見!
「無断リンク禁止」を無視するんだったらいちいち議論するなよ!
66 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 17:41
>>61
リンク機能自体をブロックする方法を取らない限り、実行力がないのは
みとめるが、それと気持ちよく許可したのと勝手に引っ張ってくるのは
別の話。
自己中厨房じゃあるまいし、相手に一言入れてお伺い立てるぐらいは、
当たり前でしょうに。
つっても自己中厨房の巣窟2ちゃんで言っても無駄だけどね。(藁
67 名前:
63
投稿日: 2001/05/25(金) 17:41
>>64
失礼。
> 無断リンク禁止と書くのは他人に思いやられたがっているからなのです。
68 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 17:43
>>66
だから、画像転載保護機能なんて、人を信用してない事を前提にした
やなもんが出来る。
そのうち、Webサーバが許可した以外のホットリンクは全てカットする
無断リンク防止機能なんてのも一般化するかもね。
やなネット。(藁
69 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 17:44
>>66
「無断リンク禁止」とか言う奴ら
ネット上で時々見掛ける、「リンクを張る場合には事前にメールで許可を求めてください」とか書いてる人は本当に困ると思い
ます。こういう少数の変な人がいるから、「リンクは自由です」とかいちいち書かないといけなくなるわけです。
結論から言いますが、「無断リンク禁止」と書いても悪意のある人間には対抗できません。逆に、真に受けて遠慮するのはまと
もな人です。つまり、やや極端な言い方をすれば、まともな人はリンクを張ってくれず、悪意のある奴らのサイトにだけリンク
が張られるという結果になります。
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/txt603.html
70 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 17:49
>>69
無断リンク拒否できるよ。
そういう機能持たせたサーバもある。
そういうのが一般化すれば、いちいち無断リンクお断りなんて
書かなくても済む様になるからもうちょっとまっていればいい
かとおもう。
71 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 17:54
>>70
へえ。リファを参照して通す仕組みなのかな?
ソースきぼん。UNIX?
72 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 18:17
>>71
アメリカのベンチャーが開発してた。
さがしとく。
73 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 18:33
無断リンク推奨派の人に聞きたいけど本当に無断リンクしていいと
心から思っていますか?いくら合法的とは言え、合法だからやって
いいと思っているのもどうかと思うけどね。
なんかここのカキコ見ていると無断リンクされているHPとは無関係
の第三者が無断リンクを正当化させている気がして・・・。
まあ、やるかやらないかは自分次第なわけだから。リンクされる方が
悪いとはやし立てるのもどうかね?
あっ、推奨派とか書くと誤解招いちゃうから「無断転載禁止」って
書いてあっても意味無いと言っている人ね。
74 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 18:34
「無断リンク禁止」か
75 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 18:41
>>73
> 無断リンク推奨派の人に聞きたいけど本当に無断リンクしていいと
心から思っていますか?
うん。2ちゃんねらーだもの。合法的なことに文句つけないでほしいよね。
76 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 18:42
心から、問題ないと思ってるが。
インターネットって、もともとそういうものだから。
77 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 18:53
元々は研究者同士や一部の限られた人々のみでつかってた共有財産
みたいなもんだったからね。
性善説も働いてた。参加する数が増えていろいろほころびがでてきて、
変革期にあるというところかな。
もう性善説は通用しないのは、どこの国でも痛感してるだろうし。
こういう、他人の気持ちなんざしったこっちゃないという人もいる、
そういう前提でコンテンツを組み立てるしかないんじゃない。
78 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 19:09
>>77
そうそう。世界中の人に見られて恥ずかしい写真や、売り物に
されそうなエッチなコスチュームの写真は最初から載せない方
がいいと思う。そういうもののせまくって、「無断リンク禁止」
といっても、なんか前提が間違ってる気がする。
79 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 19:13
合法的かぁ・・・なんか悲しい響きだが仕方ないのね・・・。
80 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 19:52
叩き目的の無断リンク、ハァハァ目的の画像直リンクが横行するこの板をみての
通り、「無断リンク禁止」には何の意味もありません。
この板からリンク張られてる所ってたいてい無断リンク禁止とか書いてあるんだ
けどねえ。
81 名前:
ダマレゴゾウ
投稿日: 2001/05/25(金) 20:05
.__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
J_†_| <オパイ画像は、無断リンクせずに、オパイ神父にメールで
(,,・Д・) \ コソーリ教えて欲しいぞ。
ミ__ノ \__________
82 名前:
マッシュルーム大好き伊藤英明
投稿日: 2001/05/25(金) 22:02
無断リンクは合法なのです。
何もやましいことはありません。
俺って正しいこと逝ってるよね、ママン。
83 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 22:06
>>77
そして世界は退化する
84 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 22:16
法律云々よりも倫理の問題だろう。
85 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 22:32
新しいコミュニティには新しい秩序が生まれるのです
最初は何々だったなんて意味がありません
86 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 22:32
>>84
無断リンクは倫理的に問題があるっていのも、言い過ぎだと思うな。
ま、倫理の問題程度では、この板からの無断リンクは減らないけどね(藁
87 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 22:33
>>85
そして世界的なスケールのコミュニティである、ウェブにおける
ルールは法律です。
88 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 22:55
読んでみたら。
http://mentai.2ch.net/hp/kako/965/965105812.html
http://mentai.2ch.net/hp/kako/969/969595721.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=974366238
89 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 23:08
無断リンクは駄目、っていう古い秩序を壊して
2ちゃんねるが新しい秩序をつくっている、っていう意味?
だったら従うよ。
90 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 23:14
2ちゃんねるが秩序と呼ばれる時代ってどうなっちゃうんだろう
91 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 23:14
ttp://www-power.net/
ここにあるリンクブロッカーがおすすめ。
通常とは逆に使用すると特定のページだけどこかへすっ飛ばせます(藁
92 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 23:24
>>89
無断リンクは駄目、っていう古い秩序
そんなものはないよ。
>>32
のリンク先読んだ?
93 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 23:28
>>91
ありがとう。早速試してみるよ。
でもさ、いくら自分だけブロックしても写真の掲載を許可した相手が、
「無断リンク禁止と書いておくだけがセキュリティ」みたいな所だと、
結局無駄のような気がするよ。カメコのみなさんに掲載不許可宣言をしようかな。
94 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 23:41
85のいう新しいコミュニティに生まれた新しい秩序=無断リンクは駄目
はすでに2ちゃんねるによって、古いものにされてしまった、という意味だ。
コミュニティ云々抜かすヤツの言うことは、たいがい自分に返ってくる。
95 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 23:47
>>94
85だが
別に無断リンク駄目とは言ってないぞ
96 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 23:47
2ちゃんねる信者がいるな(藁
97 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 23:49
>>96
ここは2ちゃんなので、当然です。
98 名前:
名無しさン
投稿日: 2001/05/25(金) 23:51
つぅかWebの仕組みがうまれたときのこと考えると
リンク許可の手間がないことが利点じゃないのか?WWWは。
「リンクしていいですか?」
「いいですよ。」
あほくさ。
99 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 23:52
>>98
当時はまだみんなに「思いやり」があったの。。。
100 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 23:56
思いやりがない今だからこそ、メール下さいというだけムダってことだね。
101 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 23:56
>>91
おお!こういうの探してた!ありがたい!
キティなページからリンク貼られててまいっちんぐなとこだったのよ
102 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/25(金) 23:59
俺は無断リンクお断りの所を無断リンクしたことはない。
103 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 00:01
無断リンクお断りの所に無断リンクしたがるヤツ=思いやりがない
ということで、終了。
104 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 00:17
>>103
リンクにいちいちメールを要求するヤツ=自分の都合しか考えていない
ということで、終了。
105 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 00:25
>>104
自分の都合しか考えてないって腹を立てるなら、そんなサイトリンク張らなけりゃいいじゃん。
そんなにリンクしたいの?(藁
106 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 00:37
リンク張られるのがいやならネットにあげなきゃいいじゃん。
そんなにみせたがりなの? ってかんじするね。
107 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 00:39
>>106
前半と後半が矛盾している。0点。
108 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 00:39
結局は「褒めるのはいいけど、悪口は書くな」とい
うエゴでしょう。 要するに「無断リンク禁止」という連中は、 サイトを設立するのを公の言論としては捉えておらず、 あくま
で閉鎖性のある、自分を批判しないお仲間だけがいる状態でアクセスを 増やしていきたいという願望を持っているわけです。
「わああ、すごいですねえ」と言ってくれるお仲間だけが集まってきて、 百万二百万とヒット数と積み重ねていこうという考
えなのです。
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/txt603.html
109 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 00:40
>>107
別に矛盾していないと思うが。
110 名前:
厨房
投稿日: 2001/05/26(土) 00:42
>>105
腹が立つので、2ちゃんに無断リンク張ります。
111 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 00:44
なんだ。やっぱり厨房が騒いでいるだけだったのか。
112 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 00:45
無断リンクok、問題無しって人でホームページ持ってる人は
ここにどんどん貼って行こう
113 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 00:46
そうそう。無断リンク禁止なんて厨房が騒いでいても無視しましょう。
ほめられたがりレイヤーとかかわるのは本当に疲れます。
114 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 00:48
>>112
あ、ここの板だったら私張られたことがあるよ。
でも、一時的にアクセスが増えただけ。元からリンクフリーだし、
気にもとめなかったけど。
115 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 00:50
>>114
じゃ自分で貼ってみれ
116 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 00:50
∩
| |
| |
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!
>>113
が意味不明なこと口走っています!!
/ / \______________________
/ /| /
__| | .| |
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
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.|| ||
117 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 00:50
別にかいたっていいじゃん・・・
118 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 00:53
>>115
はい。
http://www05.u-page.so-net.ne.jp/jf6/akikan/
119 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 00:53
俺も書くぜ!
120 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 00:56
>>118
なんだくだらんページだな
まっこんなページならリンク貼られたって気にならんわな
121 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 00:57
>>112
ちゅうか、自分ではったら無断リンクじゃないでしょ?
そんなこというなら勝手にリンク自由派のサイト探してきて張れば?
問題無しだから無断リンクしようっていうならまだわかる。
122 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 01:00
>>121
ぐだぐだ五月蠅い奴だな
お前が自分で貼って他の奴が無断リンクするでいいだろ
いいから貼れや
123 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 01:02
>>118
リンク拒否のバナーもあるところは親切だな。
合法的に無断リンクが認められているとしてもHP上に禁止と書いては
いけないということまで規制する事は無いだろう。
俺はそう思うけどなぁ。
別に無断リンクをやってもいいと思うんだけど、HPのアドレスを
書いてそれに対して文句を言うのはやめてもらいたいね。良い意味での
無断リンクというのなら俺は賛成。
124 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 01:08
>>122
の発言により、このスレに「私のページです」といって私怨
相手のURLを張り付ける荒らし依頼厨房が出る恐れが出てきました。
みなさん、誰かのURLがさらされても信じないように。
125 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 01:10
何だかんだ言っても自分のHPは貼れない腰抜け共
126 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 01:11
>>123
そうそう。誹謗中傷とか、私生活の暴露は無断リンクと関係なく、
法律的にもヤヴァイよね。
127 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 01:15
うちは無断リンク禁止って書いてあるけど、あれは嘘。
以前貼られたくないやつからはられて断っても貼られたんで、
HPに無断リンク禁止って書いたらはずした。
だから、無断リンクしてるサイトあるの知ってるケド、
別にリンク集とかだから全然気にしてない。
2chにはられても、掲示板さえ荒らされなければいいかも。
128 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 01:15
だよなー、合法的とか言っている割には自分のHP上げられたら
いやがるだろうに・・・。
129 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 01:28
>>128
>>118
はあげてるぞ。
130 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 01:34
>>129
何でsage?
あんなHP貼っても意味ない
131 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 01:43
画像を2ちゃんに上げられる事前提で掲載許可くれるレイヤーは
いないでしょうが・・・。自爆してまで2ちゃんにアドレス上げる
やついたら見てみたいもんだよ・・・。
132 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 01:43
>>130
おいおい、張って意味のあるページって何だよ。
それってお前にとって意味がある=荒らせる掲示板がある
ページのことじゃないだろうな。
そこまでいったらスレ違いもいいところ。
>>124
のいうとおり荒らし依頼がくるだろ。
133 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 01:47
>>132
誰かのホームページがここに貼られてもOKなんでしょ?
その結果どうなろうが関係ないんじゃねーの?
大体荒らすのを目的でアドレスを貼るのなんか前からあるじゃん
今更何言ってるんだよ
134 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 01:57
> 大体荒らすのを目的でアドレスを貼るのなんか前からあるじゃん
> 今更何言ってるんだよ
荒らし依頼を正当化しないでね。あくまでも無断リンクと荒らし
依頼は別問題。
私は無断リンク自体は合法だし、誰かのページがこの板に張られ
るのも、ウェブの性質上当然だと思う。ただ、あからさまな誹謗
中傷や荒らし依頼は良くないと思うし、してはいけないと思う。
その意味では「無断リンク禁止」ではなく、ギャラリーのトップ
に「無断転載禁止」、掲示板の注意書きに「荒らし禁止」と書け
ばいいことだとおもうし、そうしてる。
135 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 02:01
何言ってるだかなぁ
結局自分のHPがここに出るのが嫌なんだろ
それじゃ無断リンク禁止と書いてるのと同じなんじゃねーの?
136 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 02:04
大体貼れと言っただけで荒らすなんて言ってないぞ
貼ったら荒らされると思ってびくびくしてんじゃねーよ
137 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 02:07
何処の世界にもモラルの低い奴がいるね。
つーか今までどういう人生歩んできたんだろ
138 名前:
Nana
投稿日: 2001/05/26(土) 02:11
W3Cの本旨に従え。
リンクに許可も非許可も無い。
リンクがあるからこそインターネットが成り立っているのだ。
万人に見られたくないものをWebに持ってくるなクソが。
139 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 02:11
あ?何がモラルだボケ
無断リンク反対はにとっては無断リンクする奴等はモラルが低いんじゃねーの?
自分の都合の悪い時だけモラルとか言ってんじゃねーよ
140 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 02:54
kokonojyuuminnatamaearuine(W
141 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 03:00
↑ここのじゅうみんあたまえあるいね
……?
142 名前:
Nana
投稿日: 2001/05/26(土) 03:01
>>140
matigaigaaruyo!
kokonojyuuminnatamawaruine desho?
143 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 06:21
>>140
若い人が多いからね。それも女性。
理論的なことには弱いと思うよ。
ネットのシステムとかを理解するには、
それなりの努力や経験が必要だし。
だから気分で動くし、狭い世界だけを見てまわりに合わせてしまう。
コスプレサイトの多くが無断リンク禁止って書いてあるから、
それがアダルトサイト管理者や海外のアニメファンも守って当然の
ルールだと思って、警戒心無く写真をネットに流し続ける。
ある意味可哀想だとは思うけど、しょうがないね。
144 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 06:23
あ?何がモラルだボケ
無断リンク賛成派にとっては無断リンク禁止する奴等はモラルが低いんじゃねーの?
自分の都合の悪い時だけモラルとか言ってんじゃねーよ
145 名前:
144
投稿日: 2001/05/26(土) 06:51
コピペする脳しかなくてごめんね。
今度モラルの日本語教えてください。切実です
146 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 14:56
あ?何がモラルだボケ
無断リンク賛成派にとっては無断リンク禁止する奴等はモラルが低いんじゃねーの?
自分の都合の悪い時だけモラルとか言ってんじゃねーよ
恥ずかし〜。明文化されて禁止されない限りなにやってもいいと思ってる厨房
が堂々、「ぼくちん厨房、ほうりつで禁止されてないからやりたい放題やるの
だぁ。」って宣言するとは。
もうちょっと人間的な精神、社会性をもっていこうね。ひきこもりはダメだぞ。
無断リンク禁止てかけばOKと思ってる甘ちゃんも困ったもんだがね。こっち
にも社会勉強してほしいものだ。世の中には信じられない連中も確実に存在す
るし、地域、所属集団(国や人種、文化圏、会社や政治団体など社会集団)が
かわれば常識がまるっきり変わるなんて事が当たり前だしねぇ。
147 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 18:17
無断リンク禁止は書く人の甘えの産物。
同じコスプレページ管理者同士、日本のおたく同士なら、
その甘えを許してくれる。
つまりお仲間だと思って気を使ってメールを
くれているのに過ぎないのに、
「私の当然の権利」と思うのは
落とし穴にはまっている。
人間が他人に気を使うのはある程度当然だけど、
「他人が自分に気を使ってくれるのは当然」と、
思うのはそれこそただのあまえんぼちゃん。
148 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 18:33
↑
気を使う以前の話だモナ。
149 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 19:42
>>147
まあ、法律的にも、歴史的にも、ネットは無断リンクが当然なので、
メールを出す人は気をつかっていることになるんでしょうね。
150 名前:
まとめると
投稿日: 2001/05/26(土) 20:00
無断リンク禁止と主張するのはOK
守られなくて怒り狂うのはおかど違い
151 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 20:12
守らないやつの方が、自分勝手な厨房だろ?
152 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 21:36
>>151
「リンクは著作権を侵害する」
「リンクには対価を求めることができる」
「リンクはプライバシーの侵害になる」
これらの3つの意見は誤解であり、以下に挙げる原理に基づかなけれ
ば、「ハイパーテキスト」の世界は成り立たない。その原理とは、
「ほかのサイトにリンクを貼る前に許可を求めなければならない理由
はない」
「言論の自由がなくならない限り、『参照されない権利』は認められ
ない」
「公開された文書にリンクを張ることは、プライバシーの侵害ではな
い」
http://www.mars.dti.ne.jp/~fuming/navi/link.htm
無断リンク禁止を守らせようとすることは、他人の言論の自由を侵害することになります。
これは、WWWの発明者である人の主張でもあります。
153 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 22:12
>>152
でリンクされてる所にある文章の
>コンセサンスのないことに対して「マナー」と言うのがそもそも間違い。
ってのは思わずうなずいてしまったな。
コンセンサスがない事に対して、自分の感情だけで一方的になじる
人間に限って「マナー違反」とか「思いやり」とか言うのが面白い。
>>146
>もうちょっと人間的な精神、社会性をもっていこうね。ひきこもりはダメだぞ。
「人間的な精神で」「社会性をもって」いたら、「無断リンク禁止!マナー違反だよ!」
なんてことは間違っても言えない。
コスプレとかの世界に「引きこもって」いて、まっとうな「WEBの世界」
「インターネットの世界」における「社会的な慣例」を知らない馬鹿だから
こそ「無断リンクは駄目だよ!」とか言うようになるってことさ。
154 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 22:36
あと、こんなのも。
http://www.pobox.org.sg/home/hiyori13/linkpolicy.html
この「山形浩生」さんってのは、トップページの「訳書」等を
見ると分かるけど、「Internet」とか「Freesoftware」
「OpenSource」の世界に精通して精力的に文章書いてる人。
「フリーソフト」関連とか「ハッカー」関連、「オープンソース」
関連の文書は是非多くの人に読んで欲しいね。
特に「Free Software Foundationとネットワーク共産主義の復活」
とかそれこそ「伽藍とバザール」の論文の和訳とか。
#「共産主義」の思想に根差している物がInternetを名実ともに
#支えているってことを知らない人も多いんじゃないかな。
155 名前:
154
投稿日: 2001/05/26(土) 22:43
>>154
の記事、特に山形氏の文章へのリンクとかの話を出したのは、
自分は完全に山形氏の意見に同意、って意味です。
というかさ、「無断リンク」ってなんか凄い悪意のある身勝手な
「プロパガンダ」っていうか造語に思えるんだが、自分には。
156 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 22:46
プロパガンダの意味が全然違います。
157 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 22:47
>>153
そんなお前こそ2ch的世界に引きこもってると思われ。
「インターネットの世界」=「2chの世界」と思うべからず。
どこの会社のホームページ見ても無断転載禁止とか書いてあるし
リンクについても場合によって明記されてる場合もある。
知的所有権がますます重要視される今の時代にそんな考えでは
困るな。
もっとも日本はまだその辺ルーズだからそれで捕まることは
ないだろうが、お前のことだからソフトも全部会社のぱくってる
んだろうな。(藁
158 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 22:58
>どこの会社のホームページ見ても無断転載禁止とか書いてあるし
転載じゃなく、リンクの話をしてるの。
>>32
とか
>>152
や
>>154
のリンク先、ホントに読んだの?2chじゃないよ。
159 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 23:05
>>156
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%D7%A5%ED%A5%D1%A5%AC%A5%F3%A5%C0&sw=2
違くないです。少なくとも意味は通る。
160 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 23:09
ホームページが公開された文章なら
自分のホームページのアドレスをここに貼っても問題ないだろ
なんで場所によって貼れたり貼れなかったりするんだ
161 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/26(土) 23:54
>場所によって
合法的かどうかと、適切かどうかは、違う。TPOを考えるのは当たり前。
で、適切かどうか判断するのは自分自身。他人の指図を受けるいわれは
ない。
>>157
>日本はまだその辺ルーズだから
アメリカの企業で「リンク禁止」なんて言っているところないと思うけどな。
162 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 00:03
オイオイ適切って何だよ
自分にとって見られていい、見られたくないが存在するなら
公開された文章なんて言えないだろ
それじゃホームページに無断リンク禁止と書いてるのと同じだな
163 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 00:11
みんな、あの言葉を思い出そうよ。
ネットにつなぐ人の、共通のマナーとして使われてる、
えーと、なんだっけ、死語だから思い出せない。
「ネチペット」?
164 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 00:11
>>154
Internet内における公共というものに対するスタンスが
共産主義に根幹するとは到底同意できんが。
誰でも見れる、自分の家の前に貼り出した告知板。
WWW自体は仕組みとしてもともとそういうもんだ。
165 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 00:12
>自分にとって見られていい、見られたくないが存在するなら
>公開された文章なんて言えないだろ
意味不明。
これ以上議論したいなら、
>>88
にあったweb制作管理板の方がいいんじゃない?
166 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 00:14
ただし、
自分の知る人にしか見せない方法もあるわけで。(パス式個人認証とか)
それを超えて覗いたりリンクして外と繋ぐパイプ作るのは良くないだろ。
167 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 00:17
何だかんだ言っても自分のホームページのアドレスをここに貼る事の出来ない腰抜け君
それじゃ何言っても説得力無いよ
168 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 00:26
↑
バカですか?
169 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 00:30
>>167
そうまで言って自分は名無しかい(藁
170 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 00:31
↑
バカですか?
171 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 00:36
>>167
あのねえ、誰が「私は自分のアドレスをここに貼れるから、
無断リンク禁止は意味がない」なんて言った?
みんな
「合法だから」とか
「WWWのシステムとはリンクで成り立つものだから」
というのを根拠に
「リンクは自由」と主張しているわけ。
だから、あなたが「無断リンクは禁止できる」というなら、
「こういう理由で違法だ」
「これこれこういういきさつで、マナーとして事前許可制は成立している」
というように根拠を示して反論しなきゃ、それこそ説得力無いよ。
さあ、「無断リンクは違法」とか「無断リンクはマナー違反」
と堂々と述べている学者や翻訳者のページでもここに張りなさいよ。リンク自由派はいくつも張ったよね。
そういう形で根拠も示せないのじゃ議論にならないね。
最後に一言
「匿名掲示板で他人に正体をあかせと迫る行為は匿名掲示板使用
者のマナーに違反しているんじゃない?」
172 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 00:37
他人のHPのアドレスを貼れても自分のHPのアドレスは貼れない腰抜け君
自分の行為を正当化するためにガタガタ言うのはやめなさい
173 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 00:39
>>172
さっき2chのどこかに張ってきたよ。
俺って勇気ある?(藁
174 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 00:41
こっそり貼ったんでしょ。
腰抜け。
175 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 00:41
>>173
俺も昨日宣伝のために張ったよ。
これで不満はないな
>>172
176 名前:
沢田 敬光
投稿日: 2001/05/27(日) 00:41
>>172
2ちゃんに実名で書けない奴が偉そうな口叩くなって
177 名前:
伊藤
投稿日: 2001/05/27(日) 00:42
俺も応援するぜ!
178 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 00:43
無断リンクを非難するのは良いけど、それじゃどっちが悪人だかわからんぞい。
179 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 00:43
>>171
誰もマナーの話しなんぞしていない
無断リンクは禁止出来るなんて言ってない
誰が見てもいいものなら俺にも見せてくれと言ってるだけ
見る人を選ぶなんておかしいんじゃねーの?
180 名前:
沢田
投稿日: 2001/05/27(日) 00:44
ガンガン貼るぜ!
http://sx.sakura.ne.jp/~shinjuku/f284/index.html
181 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 00:48
>>179
> 誰もマナーの話しなんぞしていない
> 無断リンクは禁止出来るなんて言ってない
なら、あなたもリンクは自由で無断リンクは禁止でず、
マナー違反でないと仰るのですね。
私たちと同じ考えです。
182 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 00:52
>>181
言ってない=議論してないだけ
181の様な考えの人は自分のHPを公開出来て当然だと思ったから
見せてくれと言っただけ
183 名前:
179
投稿日: 2001/05/27(日) 00:54
誤植を訂正いたします。
>>179
> 誰もマナーの話しなんぞしていない
> 無断リンクは禁止出来るなんて言ってない
なら、あなたもリンクは自由で無断リンクは禁止できず、
マナー違反でないと仰るのですね。
私たちと同じ考えです。
184 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 00:55
とりあえず会員制。
もはやInternetいやWWWの初期の理念は失われている
185 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 00:57
>>182
なんだ、議論する気もないのか。
相手にもならん。
匿名掲示板のマナーについて考え直して出てこい。
186 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 00:57
>>183
つまり
お前だって自分のHPを公開出来ないんだろ
ガタガタ言ってんじゃねーよゴルァァァ
って事ですか?
187 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 00:58
>>185
匿名掲示板でマナーを論じる事が無意味
そしてマナーなどと言い出す奴は馬鹿
188 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 01:02
みんなヴァカってことで。
以上。
189 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 01:04
では、無断リンクは合法であるがゆえ、マナーなど気にしない2ch
に対しては無断リンク禁止など書いても無駄無駄無駄無駄、
ということでこの話をしめくくりたいと思います。
無断リンクが合法であるという横浜国立大学大学院助教授様の
ご意見
http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html
190 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 01:07
そんな奴の意見なんぞしらん
お前が言ってる事はその教授の意見の受け売りなのか?
191 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 01:09
では、偉そうな事を言っても自分のホームページは貼れないということで
話をしめくくりたいと思います。
192 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 01:10
議論したけりゃ
fusiana使うかしねーと。
だめぢゃん。
193 名前:
結論
投稿日: 2001/05/27(日) 01:10
偉そうな事を言っても自分のホームページは貼れない、
と認めれば、無断リンクはしてかまわない。
194 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 01:11
>>結論
上下が繋がってないので
結論として不許可。
195 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 01:15
↑認めたくない気持ちはわかるよ
196 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 01:17
>>190
本物の厨房か……知らない上に読みもしないで決めつけ。
無断リンク禁止派のまともな人きぼん。
197 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 01:19
>>196
お前は馬鹿か?
何処ぞの教授と話しをしてるんじゃねーんだよ
自分の言葉で喋ってくれ
198 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 01:20
年寄りの冷や水
199 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 01:24
ヤバイッス、ピンチです、負けそうです
教授!お願いします!ってか?
200 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 01:26
>>196
教授の意見は法律的解釈の問題。
それと、お互いが気持ちよくリンクを貼りあうか、管理者の気分を害
してもいいからリンクを貼るかという、コミュニケーション上の問題
は別。
きみは、相手と話するときは相手の目をみてまず、話し掛ける側(甲
とする)が話し掛けられる側(乙とする)にたいして、挨拶をおくり
乙はそれに応えて挨拶をかえさねばならない。会話内容においては、
相手を尊重し、会話内容と相手と自分の立場を考慮した言葉づかいを
するものとする。以下細則にて規定する。
とか、全部法律で明文化しないとやらないという阿呆じゃないでしょ。
相手の気持ちも考慮しましょうねって話。
リンク貼ることは現状の法律的には問題ないよ。その点では横国大の
教授の意見に同意。それとコミュニケーションの問題は別ってことね。
201 名前:
こういう突っ込みがないな
投稿日: 2001/05/27(日) 01:34
http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html
ちゃんと教授に断ってリンク貼ったか?
202 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 01:50
>>200
禿しく同意。
このスレ見てると法律的解釈とモラルを混同してる人が多い
ように思う。
まあ勝手にホムペリンクして相手を怒らせて次のイベントで
誰からも相手にもされなくなって構わないというなら勝手に
しろって感じだ。
203 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 01:55
>>201
そういう主張をしている人に断るのはむしろ失礼だよ。
204 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 01:58
>>203
シャレにマジレスすんなって
205 名前:
201
投稿日: 2001/05/27(日) 01:58
いや、それでも無断リンク反対派なら突っ込むべきだと思うんじゃないか
と思ったんだが。
206 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 02:02
>>202
それはコスプレイヤー同士の狭い世界で成り立ってる
マナーでしょ。ネット全体のマナーじゃない。
つまり、コスプレネット界のマナーはウェブ全体のマナーと
ずれているの。
だから、「コスプレサイトからの無断リンクは禁止します」
なら意味が有るってことになるのかもね。
匿名掲示板や、一般、アダルト、海外サイトにとって、
そんなものは当然のマナーなんかじゃないからね。
207 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 02:02
>>201
このひと、主張で私はリンクOKですよ! と表明してるようにみえる
のですが?
無断リンクしないでください といってる人のところに無断リンクする
かどうかでは、前提のリンクの許可・不許可の意思表示というところで
クリアになってるように思う。
208 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 02:05
>>206
そうだね。だから防御策施すとこが増えてきたね。
209 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 03:51
ウェブ全体って(藁
んじゃ「アダルトサイト及び匿名掲示板からのリンクは禁止します」で解決?
210 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 07:31
>>209
守られそうにない注意書きだね(藁
211 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 08:42
>>200
>それと、お互いが気持ちよくリンクを貼りあうか、管理者の気分を害
>してもいいからリンクを貼るかという、コミュニケーション上の問題
>は別。
ああ、リンクはコミュニケーションだと思っているんだ。そこが誤解の
もとなんじゃないかな。もちろんそういう面もあるさ。コスプレとか
同じ趣味のサイト同士のつながりという意味でね。だけど、ただ参照
するだけのためにリンクを張る人もいる。学者もそうだけど、2chからの
リンクも大部分はそうだろ。そういう人は、リンクを張ることが
特別な意味をもつものだとは思っていないんだよ。ネット全体には
「リンクを張ることは、サイト同士に特別な関係を作るものだ」
という合意なんか、ないからね。だから、赤の他人が一方的に決めた
「禁止」に従う必要はないと思っているんだ。
世の中には、仲間より赤の他人の方がずっと多いことを考えれば、
結論は明らかだと思うけどね。
212 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 14:50
>>211
むかしは一々、相手に断りいれなくても、オープン志向なのか、それともリンク
されることを嫌っているか、リンクする側で自主判断してやってて、それが機能
してたんだけど、211みたいな考え方の人が増えてきてそれも機能しなくなったね。
いや211が突出して変だってわけじゃないよ。いまやそういう考え方してる人、そ
もそもリンクに許可を求める必要性を考えた事がない人の方が多くなったと思うよ。
インターネットが急激に巨大化した弊害のひとつだとおもう。
だからこそ、そこにビジネスチャンスをみつけて、いろんな装置やソフトがでてき
てるわけで、世の中おもしろいなぁと。
現実的には、はられちゃ困るようなコンテンツはつくらない、もしくは有効な防御
策を施す必要があるね。
213 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 18:07
>>212
「むかし」っていつのこと?インターネット、というかウェブね、では最初から
リンクは参照であって、コミュニケーションの上での特別の意味なんか
なかったんだけど。
「最初はいつか」って突っ込みが入るかも知れないから、前もって言っておくけど、
ティム・バーナーズ=リーのことだよ。
>はられちゃ困るようなコンテンツはつくらない、もしくは有効な防御
>策を施す必要があるね。
だから、これは「現実的」な予防策じゃなくて、最初から当然のこと。
214 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 18:31
「リンク許可願いメールを出すくらい大した手間じゃないでしょ」
って思ってる人もいるかも知れないけど、こういう人もいるんだよ。
メールを出せって言う人、他人の手間を軽く考えすぎてない?
330 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2001/05/27(日) 16:07
>>329
ああ、凄く分かる…私も書き込み苦手。
2chは書き捨てだから気が楽なんだよね。
自分からの書き込みは、気心の知れた友人の所だけ。
リンクが貼りたくても、「リンクしたら掲示板かメールで要連絡」な所には
その連絡をするのが嫌でリンクしない(^^;
215 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 19:36
連絡入れるのも嫌なサイトにどうしてリンク貼りたいのか分からん。
実際に強制力が無かったら言うのもダメなのかね。
別に私はサイト持ちじゃないし、仮に持っても
無断リンク禁止なんてする気はないけどさ。
216 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 20:04
>>215
>連絡入れるのも嫌なサイトにどうしてリンク貼りたいのか分からん。
順番を逆に解釈してますよ。
217 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 21:30
>>212
>むかしは一々、相手に断りいれなくても、オープン志向なのか、それともリンク
されることを嫌っているか、リンクする側で自主判断してやってて、それが機能
してたんだけど、211みたいな考え方の人が増えてきてそれも機能しなくなったね。
いや211が突出して変だってわけじゃないよ。いまやそういう考え方してる人、そ
もそもリンクに許可を求める必要性を考えた事がない人の方が多くなったと思うよ。
勝手に史観を捏造するな(藁。
>>212
みたいな、史観捏造してまでわがままな主張を通そうという
奴がでてきた事がすなわち
>インターネットが急激に巨大化した弊害のひとつだとおもう。
という事なんだけどね。
218 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 21:42
仕組みや構想よりも
実質的な始まりはブラウザの登場だと思うのだが。
それはともかく
WWW上のコンテンツが全てシステム上の「公開」や「公共」に対して同じ
スタンスを取れてるとは思えんよ
通りに面していても会員制のクラブだってあるんだろうし(笑)
219 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 23:00
>>218
なら、アクセス制限して会員制にすればいいんじゃない?
アクセス制限しないで、「非公開です」といっているのは、
裸だって気がつかないお姫さまみたいなもの。
220 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 23:27
>>219
うむ
会員制ならかまわん…のだが
会員しか見れないようにしてるページに対して
リンク張るのはいかんな〜
まぁ犯人は会員なんだろうけど…そういう意味では
対策も必要か……
221 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/27(日) 23:58
私のHPもリンクフリーにしてないよ
「リンクしました!相互でお願いします!」
っていう厨房ちゃんをできるだけシャットアウトするために無断リンク禁止にしてるのよ
こっちからリンクを張るのが手間ならば、
「リンクの確認は不要」
にすればいいんだけど写真を載せているからそれは躊躇されるの
自分だけじゃなく、他の人の写真も載せているしね
「無断リンク禁止」
の一行で防げるなんて思ってないよ
ちょっとした予防線みたいなもんよ。みんなその程度だと思うけど
222 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 00:06
少なくとも
「禁止と明記してないからリンクしてもOKだろ」とか
言う相手には有効だなぁ。
といってもそんなヤツはリンクしたことを通知するはずも無いが。
223 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 00:21
>>221
>こっちからリンクを張るのが手間ならば、
>「リンクの確認は不要」
>にすればいいんだけど写真を載せているからそれは躊躇されるの
>自分だけじゃなく、他の人の写真も載せているしね
どういう精神構造でこういう事を言ってるのかマジで理解できないのだが。
224 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 00:25
>>221
あたしもそうしてたけど、それでも厨房来ちゃったよ、うちの頁(藁)。
結局断りきれなかった(苦笑)。
225 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 00:45
>>223
ヤバイとこからリンクされたら
載ってる人への迷惑もあるし。
自分のページがどこからリンクされてるかを
把握しつつ相手によっては断りたいって事でしょ。
分からないか?
226 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 00:49
どーでもいいけど、引用符">"は行ごとに入れてくれないと
どこまでが引用でどこからが意見なのかわからん
227 名前:
221
投稿日: 2001/05/28(月) 01:08
>>223
へ
>>225
の書いた通りです。
>>225
ありがとう
読み返すと文章が少し変だね
わかりにくくてごめんね
228 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 01:17
>>225
ヤバイ所からリンクされて困るようなコンテンツは、
ワールドワードウェブに載せないのが基本。
友人に迷惑がかかると思うなら、
友人の写真は載せなければいい。
実際、ヤバイ所から友人の画像に直リンされたって、
アクセス制限しない限りどうにもならない。
あるいはゲストギャラリーを会員制にすれば、
迷惑がかからない。
まじで「無断リンク禁止」と書くのがセキュリテイだと
思ってる?
229 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 01:19
>>221
>ちょっとした予防線みたいなもんよ。みんなその程度だと思うけど
その程度のことでいちいち他人にメールを書かせる手間を
かけさせるのは、甘えだっつーの。
230 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 01:49
>ヤバイとこからリンクされたら
>載ってる人への迷惑もあるし。
>自分のページがどこからリンクされてるかを
>把握しつつ相手によっては断りたいって事でしょ。
>分からないか?
分かりません。自分のサイトの写真がおかず掲示板等に張られるのを防
ぐ方法は、口先だけの「無断リンク禁止」を書くことではなく、あらか
じめ会員制サイトにするか、直リンクを発見できるようなアクセス解析
をし、張られた直後にファイル名を変更して、画像をノットファウンド
にし、見られないようにすることです。
無断転載を防ぐなら画像にURLやサイト名、電子すかしをいれることで
す。
アクセス解析も、アクセス制限も、画像へのURL記入もせず、載ってい
る人への迷惑がどうこうと主張して無断リンクを禁止する人間の気持ち
など分かりません。
231 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 01:52
無断転載はダメだろ…
232 名前:
230
投稿日: 2001/05/28(月) 01:56
無断転載禁止と書くなとは私もいいませんよ。むしろ無断転載禁
止は書くべきだと思います。ですが実際コスプレ画像の無断転載
で裁判なんてあほくさいし、URL記入でその率が下がるなら、やっ
た方がいいとおもいます。
233 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 02:12
>ヤバイ所からリンクされて困るようなコンテンツは、
>ワールドワードウェブに載せないのが基本。
今のWWWにおいては
理想論はもう通じない。
コンテンツ所有者の根底意識はもう変わっていると思うのだが。
WebPageの所有が一般化したことに伴って。
二次使用禁止とリンク禁止ってのは
大してかわらんと思うが?
234 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 02:22
>>233
>今のWWWにおいては
>理想論はもう通じない。
だから、無断リンク禁止という注意書きに閲覧者が従うはず
だなんていう方が理想論なんだって
>二次使用禁止とリンク禁止ってのは
>大してかわらんと思うが?
なにもわかってないね
無断の二次使用は著作権法違反
でも、無断リンクは著作権法違反じゃない
逮捕者はでない
違法と合法の間に大した違いはない
なんて、法治国家じゃ通用しないね
235 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 02:23
>>233
>二次使用禁止とリンク禁止ってのは大してかわらんと思うが?
全然違う。
「二次使用禁止」は著作権者が行える正当な主張。
「リンク禁止」は「言論の自由」を否定する主張。
236 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 02:25
著作権とほざいてるアホの9割は、妄想腐れストーカー廃人(男) です(w
いや、マヂでね(w
http://infer000.virtualave.net/gani.htm
237 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 02:35
>だから、無断リンク禁止という注意書きに閲覧者が従うはず
>だなんていう方が理想論なんだって
もはやそれが守られべきマナーだと思っている人が
大半でも?
>違法と合法の間に大した違いはない
>なんて、法治国家じゃ通用しないね
行為の違いを言っているんじゃないだろ
それを提示してる側の意図を言っているんじゃないのか?
238 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 02:38
URLの文字列には著作権を行使できないの?
239 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 02:44
>>238
当然。
本のタイトルにも著作権はない。
http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html
「リンクを張る際には当方に申し出てください」とか、
「リンクを張るには当方の許諾が必要です」などの文
言が付されている場合がありますが、このような文言
は法律的には意味のないものと考えて差し支えありま
せん。
240 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 02:54
まぁあんまり熱くなるなよ
偉そうな事言っても自分のHPのアドレス貼れない奴等なんだし
奴等は法律を盾に無断リンクにナイーブになってる人達を虐めて遊んでいるだけだしね
議論するだけ無駄だよ
241 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 02:55
>>237
> もはやそれが守られべきマナーだと思っている人が
> 大半でも?
ハァ? 大半?
日本のコスプレイヤーのページだけ見てもの言うなよ。
全世界のネット接続者が合意しているわけでもない
ことについてマナーとか言わないでほしいね。
そもそもWWWの規格を管理しているW3Cのトップが、
リンクは自由だって言っているの。
http://www.w3.org/DesignIssues/LinkMyths.html
そして、多くの人がそれに同意しているの。
http://www.mars.dti.ne.jp/~fuming/navi/link.htm
マナーだというなら、そう主張するページのリンクでも張って、
初心者の主張でないことの根拠を示してちょーだい。
242 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 02:57
法的に言えばW3Cが言ってる事に拘束力は無いんじゃないの?
>マナーだというなら、そう主張するページのリンクでも張って、
他人を頼らず自分の言葉で話そう
かっこわる〜
243 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 03:04
>法的に言えばW3Cが言ってる事に拘束力は無いんじゃないの?
あなたはサイト管理者のお願いを聞くのが当然だというのに、
そのサイトを成立させているWWWの管理者の主張は無視し
て当然とでも言うのですか?
しょせんサイト管理者はWWWのシステムに間借りしているだけ。
法的に拘束力がないと言うなら、無断リンク禁止も同じ。
244 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 03:06
W3Cって
コンテンツのあり方までは決めてないと思う
コンテンツの主旨によって
ページの扱いや必要な認識が違っても不自然ではない
245 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 03:07
>>242
つまり。マナーだという論を根拠を述べ、立派に展開しているページはない。
そういうことで、マナーですらないという結論が出ました。
246 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 03:10
>>243
俺はお願いを聞くのが当然なんて言った覚えはない
勝手に決めつけるな
無断リンク云々について法的にしても問題ないなら
法的に拘束力の無いものに従う義務など無い
あんたが言ってるのはインターネット上のモラルの問題
無断リンク反対派が言うモラルは聞く耳持たないのに自分のモラルは
聞けってのはおかしいデス
247 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 03:11
>>244
リンク自由ということを前提にしたシステムのあり方がW3Cに決められているのです。
そういうシステムであることを前提にせずにコンテンツを作った人間の自爆には当然彼らは感知しません。
248 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 03:12
こう言うやつに限って
「後楽園側は正式に噴水階段で撮影してヨシとのコメントを出したんだから撮影は当然の権利。」
とか言ってるんだろね・・・。ふー。
249 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 03:13
> 無断リンク云々について法的にしても問題ないなら
> 法的に拘束力の無いものに従う義務など無い
その通りです。ご理解いただけましたか。
250 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 03:14
>>247
W3Cに書かれていようが法律上はそんなもんに従う義務ないんだろ?
251 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 03:16
>>248
まったく困った人ですね
価値観の違う人達がモラルについて話しあっても無駄だから
法律上どうなのか聞いただけですよ
あなたは気に入らないレスをモラルで片づけようとしてますね
それって変デス
252 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 03:16
>>250
この場合の「W3Cに従わない」とはどういうことですか?
253 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 03:20
>>252
例えばこれについて
誰かが議論の中でこの様な事を言い出したら
>リンク自由ということを前提にしたシステムのあり方がW3Cに決められているのです
「知らない奴が勝手に言ってるだけだ、俺はしらん」等々
254 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 03:22
>>252
今のじゃあまりにもアレなんで・・・
無断リンクは合法の議論の中で前提として「W3Cに決められてる」
ってのは成り立たないって事ですね
255 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 03:29
>>247
だからW3Cは実質効力を失ったのか………(藁
256 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 03:45
>>254
無断リンクは法律的に合法でWWWのシステムもリンク自由を前提にしている。
なので、現状では無断リンク禁止の法律のある国にいくか、WW
W以外のシステムを利用するしか無断リンクは実質禁止できない。
これは納得するね?
257 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 03:48
>>256
>リンク自由ということを前提にしたシステム
これが法律として何処かに載ってるって事ですか?
258 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 03:53
>>256
付け加えて言いますが
無断リンクが合法かどうかを聞いてるのではありません
「何々に載ってる」とか「インターネットとは〜」と言った事が
よく議論の中に出てきますがこれらに法的に拘束力があるかどうかを聞いているのです
259 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 03:55
>>257
>>リンク自由ということを前提にしたシステム
>これが法律として何処かに載ってるって事ですか?
いや。機械の仕様がそうなっているって認識の方が
近いとおもう。そんなことを決めている法律がなくても、
あるロープレでは「パーティは3人まで」で、そのロー
プレをプレイする限り、そのルールにはしたがわなきゃ
いけない、そんな感じ。
260 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 03:58
>>259
それでは法律で明記されていない限り従う義務ないですね
ルールは曖昧なものです
無断リンク派と無断リンク反対派ではルールが違いますので議論は成り立ちませんね
261 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 04:02
無断リンクは合法だし、防ぐ有効な手段もない。
ということで、コスプレイヤーはWebの掲載は全部断り、無断リンク
されたくないレイヤー&カメコは自分の写真or自分が撮った写真を
Web上に載せない。どうしても掲載する必要がある場合は、特定の人
しか見られないロックシステムを採用したところに、短期間掲載にす
る。
これでおっけじゃないの。こういった自衛策を講じてないところの
無断リンクは、自業自得ということで。
262 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 04:07
>>260
>
263 名前:
どうでもいいが
投稿日: 2001/05/28(月) 04:08
画像直リンを正当化していってるようにしかみえないよ(藁
無断リンク禁止ってそんなにむかつくことか?
メール出すのも面倒なHPならリンク張らなきゃいいじゃん。
いたずらにリンクばっか増やしてもしょうがないじゃん。
このリンク申請と画像直リン防衛とは別問題。
>>230
の言いたいことはわかる。
もっとちゃんと防衛してから言うこと言えってことだよな。
でもそんな書き方じゃあ煽りといっしょだな。
264 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 04:12
結局無断リンク派が主張する「リンクは自由」を
法的に証明するものは何もないって事ですか(判例は除く)
265 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 04:21
>>264
おひおひ、判例除いてどうする。
日本の法曹界は先例主義だぞ。ネタか!?
266 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 04:27
このスレッドを読んで私も直リンの対策を講じようと思いました
でもトップページのURLを書かれたら終わりですよね
ハイパーリンクは規制できても手入力まで規制できないですし
いたちごっこだしやーめたっと
267 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 05:06
おいおい、みんな落ち付けって。
このスレッドの主題は、
「無断リンク禁止なんて書いても実効力なんか無いに等しいのに、なんでわざわざそんなこと書いてるの?」
であって、無断リンクの是非じゃないぜ。
要するに1は無断リンク禁止と書いている連中に対して書いてる理由を訊いてるだけだ。
そもそも「無断リンク禁止」なんて、「良識のない人間の良識に期待する」というそれ自体が激しい自己矛盾に満ちた言葉だぜ。
しかも、法的な後ろ盾も存在しないしな。
それにしても、無断リンク禁止派は法的にも思想的にも何ら後ろ盾を持たないくせに、どうしてこんなに偉そうなんだろう?
>>264
こういう議論になると、必ず日本著作権協会の見解のあるURLが出てくる。
このスレッドにもあるはずだが、何か不満でも?
268 名前:
267
投稿日: 2001/05/28(月) 05:12
>>264
ちなみに、
>>189
がそれだ。
何か問題ある?
269 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 07:49
少なくとも
コンテンツ提供者の意図していない
行為をすることが正しいとは思わない。
270 名前:
お約束ですが
投稿日: 2001/05/28(月) 08:11
>>267
>それにしても、無断リンク禁止派は法的にも思想的にも何ら後ろ盾を持たないくせに、どうしてこんなに偉そうなんだろう?
坊やだか(以下略)
271 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 08:14
>>269
>少なくとも
>コンテンツ提供者の意図していない
>行為をすることが正しいとは思わない。
WWWの発明者の意図に反するような主張をする人は
それを言っちゃいけないと思うがどうか。
272 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 08:17
>>271
もしもし、WWWの最初の意図はUSA内学術研究の促進のためですよ。
それに反するというなら、いまのインターネットのあり方も相当に
最初の意図から外れてますよ。
発明者といわれる学者のひとりも、犯罪やトラブルの頻発する現状
に懸念を表明してますよ。
273 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 08:23
>>265
裁判の判例と法律で決まってるかは違う
今までの裁判では無断リンクは合法という判決が出たが
これからの裁判でも必ずそうなるとは限らない
よって判例は除くと書きました
大体今までの議論では日本の裁判では合法と判決が出たから日本のサーバーに
置かれているホームページを無断リンクしてもいいんだなんて議論してないだろ
インターネット上に従わなければならない法律があるかどうか聞いてるだけだよ
簡単な質問だろ?何である、ないで答えてくれないの?
274 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 08:24
>>272
>発明者といわれる学者のひとりも、犯罪やトラブルの頻発する現状
>に懸念を表明してますよ
だからこそ、
>>230
の言うように自衛しまくって無断リンクされても、対処出来るような体勢を整えなきゃいけないんじゃ
ないの?
違法サイトやアダルトサイトがごろごろしているウェブで、
他人の好意に期待する「無断リンク禁止」なんて注意書きは、
無意味なんだって。
275 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 08:26
>>273
従うべき法律はある。
それぞれの所属国、各国の法律に従え。
276 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 08:27
>>273
>インターネット上に従わなければならない法律があるかどうか聞いてるだけだよ
>簡単な質問だろ?何である、ないで答えてくれないの?
ある。日本国籍を持つ人間は日本の法に従わねばならない。
277 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 08:29
>>274
言ってる事はただしいよ。
ただ、羊の群れに狼の常識をつきつけても理解されないだろう。
だからもうちょい、具体的かつ言葉の調子を柔らかくしていえば。
正しいこといっても言い方がダメだと伝わらないし、理解もされない。
いちいち言われなくても判ってるだろ?
278 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 08:30
>>275
ホームページのあり方についての法律があるって事ですね?
日本だと何という法律なのでしょうか?
今までの議論では国によって違うとは言ってませんでしたが
それは何故ですか?
国によって違うならインターネット上のホームページ全てが無断リンクok
ってのは間違いって事ですか
279 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 08:34
>>276
誤解があるようなので言い直しますが
リンクは自由、W3Cに従わなければならない
等の法律があるかどうか聞いてるのですよ
280 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 08:37
>>278
>ホームページのあり方についての法律があるって事ですね?
>日本だと何という法律なのでしょうか?
ネタか? 著作権法位しか著作物を保護する法はないぞ。
>国によって違うならインターネット上のホームページ全てが無断>リンクokってのは間違いって事ですか
少なくとも日本の法律では違法ではないので、日本人の無断リンク
はOK。
281 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 08:39
>>278
日本の法律にホームページを限定したものはない。
引用や、転載などにかんしては著作権法が働くがリンクについては
規定したものはない。
海外ではインターネットに触れることが禁止されてる国もあるし、
宗教上の理由で、特定の情報を遮断する法律がある国もある。いくつ
かの国ではインターネット上の情報にリンクを含めた引用に際しても、
罰則を伴う法規定があるやにきいている。
282 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 08:39
>>280
あんたもわからん人だなぁ
リンクは自由が法律で決まってるかどうか聞いてるんだよ
無断リンクが合法なのか聞いてるんじゃないよ
283 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 08:43
>>282
キミ頭おかしいのか?
法律は規定を決めてるもので、それによって縛られてない事をしても
問題ないよ。
例えば、タバコを吸うのは合法、清涼飲料水を飲むのは合法、酸素を
吸って二酸化炭素を吐き出すのは合法なんて一々規定するかっての。
ほんまもんの馬鹿でしたか。(藁
284 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 08:43
>>282
わからんのはお前。
法律はしてはいけないことを決めているルールだ。
だから、法律でしては無断リンクはいけないと決まっていないっ
てことは、リンクは自由と法律で決まっているってことも同然なの。
リアル工房か?
285 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 08:48
>>284
わからんのはお前だ
裁判の判例は今まで合法の判例が出ただけだって言ってるだろ
リンク自由ってのは国によって違うって事だな
それじゃ無差別に無断リンクは貼れないな
ちゃんと相手の国の法律を調べて貼ってるの?
286 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 08:53
>>285
知恵足らずを露呈してるだけだからもうやめとけ。
適用法律がどこのものになるかは、犯罪が行われた場所の法律を適用。
日本在住の人間が日本でそれをおこなった場合、日本の法律が適用。
日本ではリンクを貼ることは犯罪ではないから、問題にならない。
リアルに馬鹿だねキミ。
287 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 08:53
>>283
あんたの言い方だと
リンクは自由と決められてないから従わなくてもいいって事だな
つまり無断リンク合法派はタバコを吸う、水を飲む、二酸化炭素を吐くのと
同じレベルでリンクは自由と決めつけてるって事ですね
288 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 08:55
>>285
>裁判の判例は今まで合法の判例が出ただけだって言ってるだろ
なので、違法の判例が出るまで合法でありつづけるでしょう。
違法の判例が出たら、もちろんそれに従うよ。
>リンク自由ってのは国によって違うって事だな
>それじゃ無差別に無断リンクは貼れないな
だから、どこの国も国外の外国人を自国の法律違反で
逮捕する権限はないのよ。
>ちゃんと相手の国の法律を調べて貼ってるの?
日本人が日本人のページに張る場合は問題ナッシング。
289 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 08:59
>つまり無断リンク合法派はタバコを吸う、水を飲む、二酸化炭素を吐くのと
>同じレベルでリンクは自由と決めつけてるって事ですね
犯罪としてはもちろん、規制対象にすらなってないからね。
規定がないという意味ではまさに同じだよ。
それも判らないとは。(藁
290 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 09:00
日本人のコス写真を無断転載、販売しても罪に問われない国もある。
ネット接続している全ての国に著作権法があるわけじゃないからね。
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/kaigai1.html
291 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 09:01
みんな無断リンクに絡めて話をするけど
例えばW3Cに書かれているというリンクは自由に従わなければならないかどうか?なんだけどね
無断リンク合法の判決は著作物や引用といった観点から合法だと思ってました
292 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 09:07
>>291
>例えばW3Cに書かれているというリンクは自由に従わなければならないかどうか?
別に従わなくて良いよ。いちいち他人のサイトにリンクお願い
メールでも出してれば? メールを出すのは自由さ。
>無断リンク合法の判決は著作物や引用といった観点から合法だと思ってました
その通り合法。
293 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 09:08
>>291
W3Cに従わなきゃいけないかどうかではなく、日本ではリンクを貼ること
が、裁判上の争点にそもそもならないの。規定する法律がないいじょう
法律を元に判断を下す裁判では争うことそのものができない。
つまり、リンクを貼ることを禁止、もしくは抑制する判断はだせない、
よって現在の日本国内法においてリンクを貼ることは法的側面から見れ
ば自由である。となりますね。
294 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 09:08
>>292
じゃ今後議論の中でW3Cに書かれているからってのは成り立たないね
法的に根拠の無いものを当たり前のように言われても困るから
295 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 09:11
>>294
>法的に根拠の無いものを当たり前のように言われても困るから
「無断リンク禁止」を当然のようにいう人って本当に困りますよね。
296 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 09:11
>>294
そうだね。
同じように無断リンク禁止と法的根拠のない事もいわないでね。
297 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 09:12
>>293
日本の著作権等の法律によってリンクは自由というのはわかってます
それについては問題ないと思ってます
298 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 09:14
私は無断リンク禁止が当然なんて言ってませんよ
議論の中で法律上の話とインターネット上のモラルが一緒に語られているので
質問しただけです
299 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 09:15
>>294
W3Cは法的にどうこうと言うよりシステム的にどうこうなの。
リンクは自由という仕組みになっているから、リンクは自由
で当然なの。
不満があるなら、新たなコンピュータ接続システムでも考え
だせば?
300 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 09:16
>>298
はいはい。
じゃあ、もう質問はないね。
301 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 09:17
>>299
お前の言ってる事は何も法的根拠がないので却下だ
302 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 09:20
>>299
システム的な問題と、法律問題は別。
過去ログぐらい読め。国によってはリンクが違法になる場合もある。
303 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 09:26
>>301
君、コンピュータが機械でその機械には「仕様」という規定が
あるのをわかってる?
インターネットは機械を電線で繋ぐシステムで、それはプログ
ラムという命令の羅列によって動くものなの。
そしてこのネットワークには「両者の合意がない限り、リンク
を使用不可にする」という仕様(設計)はないの。
法的根拠なんて主張しないよ。
このネットワークはそういうものとして作られている。
それだから、ネットの仕組みとしてはリンクは自由に出来る。
そういうこと。
304 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 09:49
法律法律って・・・。
無断リンクはOKなだけなんでしょ?
無断リンクの使われ方に付いては法律で決まってるの?
例えば叩きとか批判とか営業妨害とかそう言った意味での無断リンク。
305 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 09:52
それはまた別だろ。
リンクするという行為そのものが合法かという話。
306 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 09:57
>>305
失礼!!リンクに関してってことで話をしてるのね。
じゃあ、合法的に無断リンクはOKでいいんじゃない?
早く、無断リンクの使われ方に付いて話し合って。そっちの方が
問題だから。
307 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 09:57
>>304
批判は言論の自由の一部。営業妨害は因果関係を立証できれば、
起訴できる。
ただし、リンクがなくても「あの会社はXXXXXだ!」と名指しで
事実無根の中傷を並べ立てれば違法性がある。
つまり、問題になるのはつねに一緒に
かいてある文章でリンク自体じゃない。
だから、それは無断リンクの使われ方ではなく、
書いちゃいけないこともあるっていう問題。
308 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 10:00
>>306
ということで、書いてはいけないことは、
リンクがあってもなくても書いてはいけない。
リンクはただ単に相手を明確にするための一手段。
309 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 10:48
>>308
一言補足するならば、リンクと言う手段が問題なのではなく
何を目的にリンクされたかと言うことが問題。
叩き目的、誹謗中傷目的でリンクがなされたのであれば、名誉毀損等
の問題が発生する。
リンクを貼る事によって第三者から見て明らかに名誉毀損されたと
立証できれば、裁判にも勝てるよ。
例えるならば、ナイフと言う武器が問題ではなく
それを使って他人を傷つけることが問題と言うことだね。
310 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 11:04
叩き等に関する意見ありがとうございました。
えーと、私このスレの最初の方で無断リンクは合法的に認められて
いて、2ちゃんの直リンに関してインターネットという場に画像を
アップすることの方が悪いと言うような発言もあったので嫌気が
指してました。直リンは「2ちゃんだから仕方が無い」みたいな事
書いてあったけど・・・2ちゃんだからという事も法律が関わって
きたらまったく意味の無い事だし。
まともな意見聞けてよかったと思う。
311 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 12:15
つまり
「リンクは自由にして良いですが、リンクに誹謗中傷や荒
らし依頼と思われる文章が書き添えられていた場合、リン
クの削除を求め、ことと次第によっては告訴することがあ
ります」
という注意書きは正当であるということですね。
312 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 12:54
無断リンクに関して一段落ついたところであれなんだけど
無断転載とかってこれまたどうなってるんでしょう?
中傷の為に無断リンクが無くなったとしても無断転載された場所からの
無断リンクはどうにもならない・・・。
当面、うちの方では著作権ロゴみたいなの入れて掲載しているけど
その部分消せば普通の画像だし・・・。書いてあったからって何も
効果無いわけなんでしょ?商標登録とかじゃないから。やっぱりそれも
気休めレベルだと思うが。「無断リンク禁止」の話の最初であった
書いてないより書いてあった方が良心的な人は無断リンクしない。
みたいな事になってしまうのだろうか・・・。
313 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 12:59
転載は著作権法の範疇。
でも、相手を特定して申告しないといけない。
面倒で、実務的ではない。
なので、画像にスタンプ入れるなどの防御策を講じたほうがいい。
ここでいうスタンプは画面端にちょこっといれる署名スタンプではなく
画面中心や全面にいれるスタンプのこと。
ホームページビルダー6に画像の転載防止を目的とした機能がつくから
それを導入してみるのもひとつの手。
314 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 13:28
>>313
ちょっと違うな。
みんな著作権法振りかざすけど、あの解釈ってみんな一方的なんだよ。
著作権法は著作物を守る法律であると同時に、著作を認め広める法律でもある。
例えば、よくページに「転載・引用禁止します」とあるけど、あれもある意味
著作権法違反と思われる。
なぜなら引用は"一定のルールで"認められている権利だから、その権利を制限
することも表現の自由を侵害していることに当たる。
引用に付いては
1.引用部分を鍵括弧などで明らかにする
2.引用元、例えば出版社、著者、署名、WEBならURLなどを明らかにする。
3.引用部分が、本文より多くならない(引用は2割未満が通例らしい)
以上は最低守らないとダメ。
だから、よくある日記とかを丸ごとコピペして「どう思う?」とかやるのは著
作権侵害と考えられる。
この場合は引用を越える転載だから相手からの同意を取りつける必要がある。
315 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 13:34
>>314
誰が決めたの?
316 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 13:44
>>315
法律がどこで決まるか知らないのか?
小学校からやり直してこい。
317 名前:
MOMO
投稿日: 2001/05/28(月) 14:00
アッハ〜♪
コスプレ界の法律は私が決めるのダ\(^o^)/
318 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 14:05
7.(自称)妄想書き込みは禁止。
8.不適切と思ったスレッドは放置すべしすべしべしべしべし。
319 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 14:20
∩
| |
| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | / 先生!こいつら国の機関でありながら「無断転載禁止」とか
∧_∧ | | / 「ホームページ全体が著作物で、法律により保護されている」とか
( ´Д`)/ / < 「無断複写・複製は著作権の侵害」とか言っています。
/ / \ こういうのを許していいんですか?
/ /| / \
http://www.kunaicho.go.jp/
__| | .| | __ \
http://www.mof.go.jp/chui.htm
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ \
http://www.courts.go.jp/index.htm
||\ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ||
320 名前:
名無しさん@1周年
投稿日: 2001/05/28(月) 14:45
W3C準拠がどうの言っ